Данный форум является архивом сайта www.eestimamki.ee


Архив - только для чтения
Лапароскопия
lastochka Дата: Четверг, 27.09.07, 19:59:13 | Сообщение № 21
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: LosAngeles
Имя: Berziloc
Статус: Offline

Награды: 0
Code
  [b]Mashutka[/b], почему у них разница в ценах, я не знаю. Мне врач сразу говорила только о 3500, хотя в ходе операции много чего разного они сделали: нашли и прижгли очаги эндометриоза, прижгли миомки маденькие, сделали пункцию оболочек яичников, проверили проходимость труб. Может, если будут делать что - нибудь еще более серьезное, скажем, спайки удалять, то возьмут дороже. Надо с врачом консультироваться. Готово было все очень быстро, в среду я была на приеме, а через неделю в пятницу  - операция. И то, это я хотела, чтобы операция была в пятницу, мне так с работой удобнее было. Анализы, которые я сдавала перед операцией, мне обошлись где - то в 1500 - 2000, сейчас точно не помню уже, но в общем терпимо. Взяли три пробирки крови из вены, больше вроде ничего. А в палате я была только днем, ночевать не оставалась, может поэтому с меня ничего не взяли. Да, после операции первый визит к врачу и осмотр - бесплатно.


[url=http://buyviagraonline-us.com]buy viagra online
[/url]
 
Vlada Дата: Четверг, 27.09.07, 20:42:57 | Сообщение № 22
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 09.11.13
Город: Город Новосибирск
Имя: UErrovatago
Статус: Offline

Награды: 0
Я делала лапару у нас в Нарве у доктора Мишенкова, мне он как врач очень нравится. Прижгли эндометриоз, удалили кисты, проверили трубы (одна непроходима). Лапара была ровно год назад 27.09.2006 и думаю, что результат лапары есть radostj

[url=http://swaper.info/page/3/]свап 1g fe на 2jz ge[/url]
 
Ольг@ Дата: Четверг, 27.09.07, 22:24:14 | Сообщение № 23
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 13.11.13
Город: Lilongwe
Имя: Amfetamirrra
Статус: Offline

Награды: 0
Mashutka, я первую лапару делала в 1999 году, где обнаружили эндометриоз, его лечили и через пол года забеременела.
А второй раз делала в этом году в апреле. Хотела сначала делать у Сыритса, но сама моя врач Кадастик, она же и принимает, то же в клинике Элите, посоветовала не тратить 10000.-, а делать в Найстеклинике. Причем делала она же. Ждала я очереди всего два месяца. После операции было тяжеловато, и на следующий день выписывают. Итого две ночи в больнице. И всего 50.- за постель.
Насчет Сырится у всех разное мнение. Сама лично с ним не сталкивалась. Но советую очень Кадастик Юлле. Она нашла все мои болячки, вылечила, и единственная, которая мной занималась. В следствии чего я и забеременела....


[url="http://spbgirls.net/"]шлюхи индивидуалки[/url]
 
Mashutka Дата: Пятница, 28.09.07, 13:06:40 | Сообщение № 24
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
Ольг@, спасибо за ценную инофрмацию 4mok
А получается Кадастик работает и в платной и в Тартусской бесплатно??
А почему после операции тяжело было? Тут многие пишут, что вообще никаких ощущений не было после этого...
Но я возьму эту врач на большую заметку для себя, спасибо! 4mok

lastochka, Vlada, спасибо вам большое!!! Всё поняла, всю инфу изучила вместе с мужем уже! ulqbka Будем думать и решать! radostj

Добавлено (2007-09-28, 10:12:45)
---------------------------------------------
Девочки, а как правильно ставится ударение на слово Лапароскопия?
А то я сегодня звоню в регистратуру на Пельгулинна и спрашиваю делают ли у них лапароскопиЮ? Она говорит - а что это такое? eek %)
Я в лёгком шоке, говорю, что этотакая операция по-женски. Она меня прерывает и говорит - ну это лапароскОпия %)
Я говорю, что ну может ошиблась, не знаю. Вот поэтому меня интересует как слово то правильно говорится? %)
Потому что другие врачи мне говорили как я этой из регистратуры сказала...Как говорится как научили, так и говорю ulqbka

Кстати, а никто не делал на Сыле лапару? Там оказывается тоже делают! Я точно на Рави не хочу, мне не внушает доверия эта больница, потому что уже к сожалению сталкивалась grustj И не одна я!

Так что я либо на Сыле пойду, но вот только к кому? %) Есть какие то положительные отзывы?
Либо в Тарту поеду podmig

Добавлено (2007-09-28, 14:06:40)
---------------------------------------------
Ну вот, в темке пишу постоянно только я ulqbka
Седня дозвонилась до Тартусской клиники, там сказала, что очередь на лапару у них небольшая, если взять сегодняшний день, то можно уже на ноябрь записаться ulqbka
Но! Я ведь хотела именно к Юлле Кадастик, а она работает 1 раз в неделю, в четверг. И к ней очередь бешенная cray Только на середину декабря записали grustj Лапару ждать меньше eek %)
Я решила, что пока запишусь, а там видно будет, может и в Таллинне найду спецов, то тогда отменю визит и кому то другому будет счастье ulqbka
Но там видно будет podmig
Вот такие мои новости podmig

 
kappa Дата: Четверг, 04.10.07, 08:48:07 | Сообщение № 25
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Москва
Имя: BopyLaday
Статус: Offline

Награды: 0
Mashutka, молодец что записалась. С очередью где-то так и получается, но ничего время так быстро идёт, что скоро уже и новый год. Удачки тебе! для инфо: kак можно проверить, проходимы ли маточные трубы.

Существует два способа – лапароскопия и гистеросальпинограмма (ГСГ).

Лапароскопия показана в случае, когда есть подозрение, что трубы непроходимы, при невыясненных другими способами причинах бесплодия. Обычно лапароскопию проводят после овуляции. Чаще всего используют общий наркоз. Делают 3 крошечных надреза – под пупком и два над лобком слева и справа. Брюшную полость накачивают углекислым газом, чтоб она немного вздулась, и легче было манипулировать. Через разрезы вводят эндоскоп, специальные инструменты и глядя на монитор обследуют трубы и матку на возможные проблемы. После всех манипуляций разрезы зашивают. Покинуть больницу возможно уже на следующий день или через день. Лапароскопию так же делают для удаления кист. Восстановительный период после нее небольшой. Эффект максимальный в первые полгода после проведения.

Гистеросальпинограмма (ГСГ) проводится в первой половине цикла, на 6-7 день после окончания менструации. Проводится без наркоза, возможно с местным обезболиванием. Чувствительность к этой процедуре у женщин различна. Через шейку матки вводится специальный контрастный раствор. Прохождение раствора через трубы в матку контролируется с помощью рентгена или УЗИ.


А еще можно посмотреть здесь [b][url=http://www.free-games-downloads.com/zhanry-igr/uzhas]Ужас[/url] [/b] или [b][url=http://www.free-games-downloads.com]http://www.free-games-downloads.com [/url][/b]
 
Mashutka Дата: Понедельник, 22.10.07, 13:04:50 | Сообщение № 26
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
kappa, спасибо, я знаю что такое лапара и ГСГ podmig
А ГСГ делать нет смысла, т.к. иногда после этого маточные трубы склеиваются, а зачем мне это надо, если я всё равно лапару буду делать... podmig

Добавлено (Сегодня, 14:04:50)
---------------------------------------------
Ездила сегодня на Сыле, зашла к Яне Клеменцов спросить делает ли она лапару, но она сказала, что она не делает, но даёт направление на неё grustj Эхх, а я думала может у неё лапару сделать, слышала, что она хороший врач. Обломалась grustj
Интересно, а очередь на Сыле большая на лапару?

Ну значит судьба мне в Тарту ехать...

 
Ольг@ Дата: Понедельник, 22.10.07, 21:27:49 | Сообщение № 27
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 13.11.13
Город: Lilongwe
Имя: Amfetamirrra
Статус: Offline

Награды: 0
Mashutka, Если запишешься к кадастик в Элите, то подождать придётся где-то недельку. Раньше, по крайней мере, так было. А пока запишись на Лапару, но к ней же, там разные врачи делают. Если спросят, скажи, что есть направление.

После лапары болели плечи, ломило всё, спина и всё тело, терпимо, конечно, но не приятно. Хорошо, что так только один день...


[url="http://spbgirls.net/"]шлюхи индивидуалки[/url]
 
Mashutka Дата: Среда, 24.10.07, 07:31:17 | Сообщение № 28
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
Ольг@, Оль, так я к Кадастик и записана! И платно и бесплатно тоже. Тока щас нет денеХ ваще на платно ехать cray Чё то куча всего навалилось как специально и не выбраться из этого щас grustj Я в печале.

А ты скажи как именно надо записываться в найстеклииник на лапару? Тоесть самой позвонить туда где записывают и сказать, что есть направление от Кадастик или как? А если они скажут когда получено или ещё какие то вопросы будут задавать? Я ж даже не буду знать что ответить...
А обычно когда врач выдаёт направление, то пациент сам записывается на лапару или как?
Напиши плиз, очень важно для меня!

 
kappa Дата: Среда, 24.10.07, 07:40:24 | Сообщение № 29
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Москва
Имя: BopyLaday
Статус: Offline

Награды: 0
Quote (Mashutka)
А обычно когда врач выдаёт направление, то пациент сам записывается на лапару или как?

Мне врач дал направление и сказал чтобы я сама себя записала в регистратуре на лапару. Тебе же надо будет время подогнать под себя так, чтоб у тебя месяков небыло. Я записывалась по телефону, мне предлагали свободные места, а у себя в календарике смотрела подходит или нет. Помоему лапару лудше делать сразу после того, как месяки прошли.


А еще можно посмотреть здесь [b][url=http://www.free-games-downloads.com/zhanry-igr/uzhas]Ужас[/url] [/b] или [b][url=http://www.free-games-downloads.com]http://www.free-games-downloads.com [/url][/b]
 
Mashutka Дата: Среда, 24.10.07, 08:34:09 | Сообщение № 30
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
kappa, точно! Хорошо, что напомнила, я то знала, что надо лапару делать после М., только сейчассовсем забыла, что время то придётся подгонять под себя...
Спасибо, теперь буду записываться тогда radostj
 
Ольг@ Дата: Среда, 24.10.07, 10:27:39 | Сообщение № 31
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 13.11.13
Город: Lilongwe
Имя: Amfetamirrra
Статус: Offline

Награды: 0
Mashutka, направление у меня было, и там был телефон, не регичтратуры, а другой. Вот блин я его не знаю теперь. Когда звонила, ничего не спрашивали, только день смотрели. Я в первый раз записалась от балды, про М не подумала. А потом из-зи них же пришлось переписываться. Время было быстро, так как таких как я много, которые про М забывают.

Мне сегодня позвонит Кадастик, хочешь, я спрошу у неё этот телефон. А тебе когда к неё на приём? А то я утром позвонила, мне предложили аж 7 ноября. А мне надо срочно, поэтому она сама позвонит сегодня вечером. Может примет, так сорвусь и поеду.


[url="http://spbgirls.net/"]шлюхи индивидуалки[/url]
 
Mashutka Дата: Среда, 24.10.07, 12:39:44 | Сообщение № 32
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
Ольг@, я к ней в декабре поеду тока grustj
Спроси телефон, буду благодарна radostj
А тебе наприём к ней зачем? И ты платно или бесплатно записалась?
И если сможешь, то спроси мою ситуацию, что лапару 100% буду делать и как лучше записаться?
Хочу к ней только!
 
Ольг@ Дата: Четверг, 25.10.07, 17:27:26 | Сообщение № 33
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 13.11.13
Город: Lilongwe
Имя: Amfetamirrra
Статус: Offline

Награды: 0
Mashutka,на прием не попала, она позвонила, но очень быстро. Я завтра позвоню знакомой медсестре, она в найстеклиинике работает. Она мне даст номер.

Добавлено (Сегодня, 18:27:26)
---------------------------------------------
Mashutka, номер 7319951, это старшая сестра. И звонить с 12.00 до 14.00, в это время записывают на лапараскопию. А почему ты не идёшь к Кадастик раньше??? Или позвони ей и объясни, можно ли тебе таким образом,пока без направления, записаться на лапару. Чтобы долго не ждать.


[url="http://spbgirls.net/"]шлюхи индивидуалки[/url]

Сообщение отредактировано Ольг@ - Среда, 24.10.07, 22:31:22
 
Mashutka Дата: Понедельник, 29.10.07, 14:14:09 | Сообщение № 34
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
Ольг@, спасибо за помощь! Я позвонила, а там в конце октября записывают на конец ноября уже cray Так быстро, а мне никак grustj Т.к. к врачу не пробиться, а ведь мне надо ещё провериться перед лапарой, просто так я тоже не могу ложиться на операцию...

Подскажите тока, я звонила, а меня спрашивают диагноз, ну я и сказала, что поликистоз. На том конце провода тишина %) А потом спрашивают, что это такое, может эндометриоз? %) Я говорю, что нет, это поликистоз, что надо сделать резекцию яичников. А там опять молчание ивобщем тётка там и не поняла, что это такое у меня haha %) Говорит как написано на направлении, а я ж откуда знаю как haha Как сокращённо поликистоз пишется медицинскими буквами? Но я хотела на февраль, а она сказала, чтоб я позже звонила, т.к. ещё на декабрь даже нет записи grustj

Сообщение отредактировано Mashutka - Понедельник, 29.10.07, 14:15:31
 
Femi Дата: Понедельник, 29.10.07, 16:29:26 | Сообщение № 35
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 11.11.13
Город: Moscow
Имя: Acsunov
Статус: Offline

Награды: 0
Я делала лапару в Фертилитас у доктора Саармаа, стоило 1500, но это два года назад было. Мне не делали трёх надрезав на животе, а только один возле пупка, обещали, что за год шрам рассосётся, но так, как я через 3 месяца за беременела и живот начал расти и я не могла выводить шрам то сейчас он заметен.
Про показания, я кучу врачей обошла с 18 были проблемы с циклом, врачи говорили, что детей у меня не будет 4 года пичкали гормонами. Потом наоборот сказали, что дети будут если сейчас рожу(в 22 года), а если поздней то может и не получится и ещё 1,5 года на гормонах и ни какого результата.
Пока к доктору Саарма не попала, уже вроде как с бесплодием. И что первым делам перед тем как что-то ли бо со мной делать проверили мужа. С мужам всё ок. Тогда сделали все анализы мне, выяснили, что овуляция не наступает по гормональной причине, надо стимулировать. Перед стимуляции гормонами обязательно делается Лапара!!! (это я к тому, что, кто-то в этой темке писал, что сначала стимулировали гормонами, а потом лапару решили сделать eek ) Сделали лапару в 8 утра, в 8 вечера муж меня домой забрал. От наркоза очень быстро отошла
Я до этого делала небольшую операцию в гос. клиник небо и земля замечу разница в наркозе.
ИМХО. Зачем ехать в Тарту на операцию, Таллине тоже хорошие врачи есть. Да и после операции лежать в кровати хочется, а не в машине трястись

Девочки, кто лапару делал, а как у вас шрам возле пупка выглядит? Виден не виден? Собираетесь сводить, если да то как?


Забудьте про пирамиды, вкладывайтесь в форекс, приносит меньше, но без штанов точно не оставит, 10-15% в месяц гарантированно! Подробности тут - forex-indextop20.ru For English-speaking users - forex-indextop20.ru/english-version.html

Сообщение отредактировано Femi - Понедельник, 29.10.07, 16:39:58
 
Skazka Дата: Понедельник, 29.10.07, 16:38:08 | Сообщение № 36
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 15.11.13
Город: Keflavik
Имя: Urissemoassek
Статус: Offline

Награды: 0
Femi,
как хорошо, что рузультат был так скоро.. 3 месяца и у вас ляля уже!!!


http://mail-psw.org/
 
Femi Дата: Понедельник, 29.10.07, 16:44:26 | Сообщение № 37
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 11.11.13
Город: Moscow
Имя: Acsunov
Статус: Offline

Награды: 0
ага если не считать 4 года мурыженья негатива и слёз у других врачей zlaja др. Саарма единственный, кто вселил надежду, нашел слова, как меня взбодрить, что всё будет хорошо и по-другому быть не может - итог в мая я к нему пришла на первый приём, 4 октября забеременела(я точно дату знаю) podmig

Забудьте про пирамиды, вкладывайтесь в форекс, приносит меньше, но без штанов точно не оставит, 10-15% в месяц гарантированно! Подробности тут - forex-indextop20.ru For English-speaking users - forex-indextop20.ru/english-version.html
 
Mashutka Дата: Вторник, 30.10.07, 07:32:19 | Сообщение № 38
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
Femi, ты извини, но из твоего поста я поняла, что ты не сильно разбираешься во всех этих тонкостях podmig Стимуляцию не обязательно делать после лапары, это уж точно ерунду тебе кто то сказал podmig
А вообще конечно всё зависит от мастерства врача, и по большому счёту не важно где делать операцию, лишь бы врач был хороший, но я лично поеду в Тарту, т.к. много хороших отзывов о враче получила, тем более эта врач работает и в платной клинике тоже, а профессионалзм не пропьёшь, как говорится podmig

А ещё по поводу разрезов...Тут тоже понятно, что ты не совсем в курсе что и как происходит во время операции podmig
Дело в том, что на лапаре 100% всегда делают разрез у пупка, туда вводят трубку, чтобы посмотреть что внутри происходит и чтобы знать что дальше делать и если они видят показания для дальнейшего вмешательства, то тогда делают дырочки на яичниках и всё убирают, а если нет показаний, то там дырочек и не делают даже.
Я конечно при твоей лапаре не присутствовала, но мне даже очень интересно что тебе там делали, если на яичниках нет дырочек %)
Вобщем твоя история скорее какое то исключение, чем правило. Хорошо, что у тебя всё получилось, ведь главное результат podmig

А как ты думаешь убрать шов от разреза на пупке? Это же разрез глубокий, его не убрать...Можно только сделать менее заметным. Знаю, что есть мази, которые уменьшают красноту раны и шов делают более гладким, типа Контрабексуса...Но лучше в аптеке спросить. А по другому тока оперативно убрать или смириться. Ведь шов небольшой всего 1-2 см.
Он у тебя так сильно выделяется что ли?

 
Femi Дата: Вторник, 30.10.07, 08:54:36 | Сообщение № 39
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 11.11.13
Город: Moscow
Имя: Acsunov
Статус: Offline

Награды: 0
Quote (Femi)
Femi, ты извини, но из твоего поста я поняла, что ты не сильно разбираешься во всех этих тонкостях Стимуляцию не обязательно делать после лапары, это уж точно ерунду тебе кто то сказал

Я подразумевала стимуляцию овуляции неспецифическими препаратами (антагонисты), которую можно проводить ограниченное количество раз за всю жизнь и поэтому предварительно надо убедится в точной проходимости труб и отсутствием эндометриоза. Мне стимулировали Серофеном (клостилбегитом), а там и в инструкции написано, что обязательны предварительные исследования проходимости труб и противопоказания применения при эндометриозе. Можно конечно и контрастное вещество вести и рентгеном посмотреть, но это вроде, как уже устарелым методам считается. По этому я и написала про лапару. Хотя... пожалуй, оговорюсь. Подруги выписывали Дюфастон и врач это тоже назвала стимуляцией. В таком случае, если подразумевать под стимуляцией применения эндогенных гормонов, то да, лапара не нужна. Но имхо я бы всё рано проверила сначала все возможные физические преграды.

Quote (Mashutka)
А ещё по поводу разрезов...Тут тоже понятно, что ты не совсем в курсе что и как происходит во время операции
Дело в том, что на лапаре 100% всегда делают разрез у пупка, туда вводят трубку, чтобы посмотреть что внутри происходит и чтобы знать что дальше делать и если они видят показания для дальнейшего вмешательства, то тогда делают дырочки на яичниках и всё убирают, а если нет показаний, то там дырочек и не делают даже.

Тут я просто не совсем верно выразилась, ты всё правильно написала. В ходе исследования врач увидел, что у меня всё было в порядке, по этому и не было показаний делать дополнительных два разреза. Это я просто к тому, что не всегда остаётся три шрама, если всё ок то останется один

Я вообще лекций по лапаре здесь читать не собиралась, я вижу вы и так хорошо информированы;) Просто кратко написала, как было у меня.

Вообще очень много было всего изучено и прочитано в процессе лечения и очень много было слёз отчаянья пролито. А когда беременность наконец наступила, то настолько захлестнули совсем другие переживания и стала изучаться совсем другая лит-ра. Что на моё собственное удивления период планирования так быстро забылся, что может я теперь в чём-то и не точна.

У меня наверно из-за того, что живот начал расти раньше, чем шраму исполнилось пол года, он вырос вместе с животом и не достаточно истончился(или как правильно сказать).
Сейчас, спустя два года шрамик длинной 3 см. Котрактубоксам я мазала и повязки накладывала, не знаю много ли это дало правда ik Позже узнала, что есть специальный пластырь и если бы я его наклеила сразу, как сняли швы, глядишь было бы лучше.
Я знаю, что есть два способа сведения, инъекциями и есть пересадкой кожи, вот хотела узнать может кто делал, а может есть и другие методы, а может есть, кто у кого шрам с прошествием временим не заметным стал bee
Почему хочу сводить? Он конечно не безобразный и не особо заметный, но если кто-то видит с открытым животом то обязательно спрашивают, что это? И говорить всякие отмазки на подобие, что я увлекаюсь шрамированием уже запарило haha Думаю ещё может пирсинг сделать и летом одевать серёжку с висюлькой, что бы это дело закрывало.
Талия вернулась к до беременную форму и хочется ещё с открытым животом походить, пока молодая.


Забудьте про пирамиды, вкладывайтесь в форекс, приносит меньше, но без штанов точно не оставит, 10-15% в месяц гарантированно! Подробности тут - forex-indextop20.ru For English-speaking users - forex-indextop20.ru/english-version.html
 
Mashutka Дата: Вторник, 30.10.07, 09:43:32 | Сообщение № 40
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 14.11.13
Город: Jbeil
Имя: Makhoсk[WEFSSD]
Статус: Offline

Награды: 0
Femi, ну ты всё правильно тоже написала, по идеи да лучше было бы сначала проверить организм, а потом стимулировать, но всё же это как никак, но операция и мало кто хочет сначала ложиться под нож, а потом толькопробовать podmig

А ещё вот интересно если у тебя всё в порядке было, когда сделали разрез и посмотрели, то чем тебе этот врач то так помог, ведь по крайней мере лапару он тебе фактически не сделал, т.к. у тебя и так всё оки было. Значит причина была в чём то другом...Кстати наверно тебе обидно сейчас, что лапару делала и шрам остался, хотя она была не нужна grustj

Quote
но если кто-то видит с открытым животом то обязательно спрашивают, что это? И говорить всякие отмазки на подобие, что я увлекаюсь шрамированием уже запарило

haha haha Прикольно ты отвечала haha

А у меня сейчас пирсинг тоже в пупке, на время лапары конечно придётся вытащить, нонадеюсь потом смогу одеть снова и всё будет оки..

 
Поиск: