Данный форум является архивом сайта www.eestimamki.ee


Модератор форума: СеРгЕеВнА, Ljubov, homka  
Русские детки в эстонских садиках
Yuli Дата: Четверг, 05.05.11, 21:07:22 | Сообщение № 81


Группа: Удаленные

Quote (DamaMadama)
. ..а почему бы и эстонским детишкам так же не владеть русским языком ?

встречный вопрос, почему русские на владеют грузинским, армянским и др. языками национальности которых проживают в России?
потому что они живут в своей стране и владеют гос. языком,других причин и не надо..
 
julia0425 Дата: Четверг, 05.05.11, 22:27:55 | Сообщение № 82


Группа: Удаленные

Много тут уже было написано, но, как говорится, сколько людей - столько мнений.
У меня старшая дочь ходит в дет.сад с русским языком обучения. Через год пойдёт в школу с русским языком обучения. Благо пока у нас есть в государстве такая возможность. Вопросом отдавать ли ребёнка в эстонский сад/школу - даже не задавались никогда.
Моё мнение: раз мы живём в Эстонии - эстонский язык знать надо. Но... Даже у нас в садике обучение эстонскому языку началось с 3х летнего возраста (по закону это обязательно). На данный момент у них уроки эстонского языка проходят 3 раза в неделю. Занимаются в небольших группах, т.е. не разом все 15-20 детишек одновременно.
В школе начинается обучение эстонскому языку так же с первого класса, и продолжается аж (вы не поверите!) до 12го. (Лично мне 12ти лет хватило чтобы освоить язык в достаточной степени)

Мне приходилось работать с детьми, которые несколько лет ходили в эстоноязычный детский сад. После чего мнение родителей резко менялось, и они отдавали детей в подготовительную группу или уже в первый класс в школу с русским языком обучения. А были и такие случаи, когда ребёнка отказывались принять как в русскую, так и в эстонскую школу, по той простой причине, что ни на одном языке он не мог грамотно (для своего возраста) излагать свои мысли, писать, читать и т.д. И вот это самое страшное.

Наверное тем мамочкам, которые ещё не определились, в какой детский сад отдать своё чадо, можно было бы посоветоваться с детским психологом - логопедом. Я считаю, что мнение специалиста "со стороны" - оно не помешает.

И конечно всё это очень индивидуально. В какой - то мере это не касается смешанных семей, где один родитель общается с ребёнком на одном языке, другой - на другом. Но если преимущественно в семье - русский язык, а ребёнок с ясельного возраста посещает эстонский сад, одни дети в итоге благополучно овладеют языками, а другим будет очень сложно, в силу дислексии, дисграфии и т.д.

 
semicvetik Дата: Четверг, 05.05.11, 23:46:48 | Сообщение № 83
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 27.11.14
Город: Debrecen
Имя: RichardKl
Статус: Offline

Награды: 0
Quote (belena)
Чего то все страшилки рассказывают про эстонские сады

причём заметь, что рассказывают те, кто не имеют никакого отношения к эстонскому саду, а как раз те кто имеют, очень даже довольны эстонским садом radostj


[url=http://altad.ru/dal194-1341.html]ворониха[/url]
 
Nicole Дата: Пятница, 06.05.11, 03:39:35 | Сообщение № 84


Группа: Удаленные

Quote (juki)
Видимо задевает меня потому что между чисто русским населением и чисто эстонским, в нашей стране бесконечная пропасть и нет ей конца.

это не важно в какой стране.
Уже считаю деньки когда закончится мой семестр с русской дамой. Это пипец какой-то. Мне реально стыдно. Когда у неё спрашивают какой она религии, отвечает коммунизм. :isterika:. если встречаешь рашн гай - это трабл.
 
jannychka Дата: Пятница, 06.05.11, 05:08:48 | Сообщение № 85
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 05.10.14
Город: Jubail
Имя: Ignaciost
Статус: Offline

Награды: 0
Дети маленькие выучивают язык на заложенном инстинкте, а большие- уже на базе родного. Вот в чём разница. Те. которые раньше начали тренировать свой мозг и учить сразу несколько языков с рождения более успешные дети, лучше учат потом любой другой язык. т.к. у них есть этот навык уже. И есть большая разница между детьми русскими, которые учили на базе русского и теми, кто сразу учил эстонский с нуля в саду. Акцента вообще нет.
Нас в школе учили просто жесть как. к 9 классу я не знала ничего. Спасибо моему репетитору, она меня за год подтянула очень хорошо. К 12 классу я уже что-то знала. Кесктасе здала на 90 баллов. Ещё в универе очень нравилась учительница по эстонскому, плюс потом обучение на эстонском было, сдала потом и кыргтасе неплохо. Но я всё-равно полностью собой не довольная. Как попадаешь в эстонскую среду, сразу можно вычислить, что я русская. Т.К. общение практически нет и акцент присутствует.
В школу я своего ребёнка в эстонскую не поведу, поведу либо в русскую либо в погружение. Но сад только эстонский! Даже не обсуждалось у нас в семье это. Раз живёшь в Эстонии. то и язык надо учить с младенчества. А то, что в садиках учат, так это просто набор каких-то слов. А вот использовать эти слова дети не умеют.


[url=http://sinonimy.ru/sozdanie-saytov/aktualnost-sozdaniya-saytov.html]актуальность проекта создание сайта[/url]
 
juki Дата: Пятница, 06.05.11, 07:52:10 | Сообщение № 86
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 06.11.13
Город: Texas
Имя: Terlomas
Статус: Offline

Награды: 0
Quote (jannychka)
В школу я своего ребёнка в эстонскую не поведу,

Почему?
Quote (jannychka)
Дети маленькие выучивают язык на заложенном инстинкте, а большие- уже на базе родного. Вот в чём разница. Те. которые раньше начали тренировать свой мозг и учить сразу несколько языков с рождения более успешные дети, лучше учат потом любой другой язык. т.к. у них есть этот навык уже. И есть большая разница между детьми русскими, которые учили на базе русского и теми, кто сразу учил эстонский с нуля в саду. Акцента вообще нет.

4ok


[url=http://buycialis-us.com]cialis online
[/url]
 
Yuli Дата: Пятница, 06.05.11, 08:26:20 | Сообщение № 87


Группа: Удаленные

Quote (jannychka)
Дети маленькие выучивают язык на заложенном инстинкте, а большие- уже на базе родного

4ok
Quote (semicvetik)
причём заметь, что рассказывают те, кто не имеют никакого отношения к эстонскому саду, а как раз те кто имеют, очень даже довольны эстонским садом

4ok
Quote (julia0425)
Наверное тем мамочкам, которые ещё не определились, в какой детский сад отдать своё чадо, можно было бы посоветоваться с детским психологом - логопедом.

4ok
Quote (julia0425)
Но если преимущественно в семье - русский язык, а ребёнок с ясельного возраста посещает эстонский сад, одни дети в итоге благополучно овладеют языками, а другим будет очень сложно, в силу дислексии, дисграфии и т.д.

4ok
Quote (julia0425)
Моё мнение: раз мы живём в Эстонии - эстонский язык знать надо. Но... Даже у нас в садике обучение эстонскому языку началось с 3х летнего возраста (по закону это обязательно). На данный момент у них уроки эстонского языка проходят 3 раза в неделю

а я вот не считаю правильным нагружать так ребенка.. мне кажется, если дома говорят по русски даже бабушки-дедушки и кто то из родителей.. в садике - школе эст. то ребенок учит дополнительно только АНг.яз и не должен с 4 лет учить эстонский.. потом всю жизнь опять же тратить на это время, если возможно естесственно привить знание языка, пусть он это время на что то другое потратит с пользой.
 
belena Дата: Пятница, 06.05.11, 09:28:53 | Сообщение № 88


Группа: Удаленные

Quote (semicvetik)
причём заметь, что рассказывают те, кто не имеют никакого отношения к эстонскому саду, а как раз те кто имеют, очень даже довольны эстонским садом radostj

Согласна.

Quote (julia0425)
А были и такие случаи, когда ребёнка отказывались принять как в русскую, так и в эстонскую школу, по той простой причине, что ни на одном языке он не мог грамотно (для своего возраста) излагать свои мысли, писать, читать и т.д. И вот это самое страшное.

Это точно не сады и школы виноваты , а ответственность родителей еще никто не отменял.

Quote (jannychka)
Нас в школе учили просто жесть как. к 9 классу я не знала ничего

Очень похожая ситуация была и у меня )))) Пока я не встала в позу и не поменяла учителя в школе ) Благо у нас было две группы.

Quote (jannychka)
Раз живёшь в Эстонии. то и язык надо учить с младенчества. А то, что в садиках учат, так это просто набор каких-то слов. А вот использовать эти слова дети не умеют.

Согласна на все 100 процентов )

 
ПолиУлийка Дата: Пятница, 06.05.11, 11:20:19 | Сообщение № 89


Группа: Удаленные

только эст.садик и русская школа(к тому времени на 50% на эст.языке),другие варианты даже не обсуждались.
в садике всё прекрасно и великолепно-всякие страшилки о обкаканых трусах-чушь(в том смысле,что это не показатель!)
могу из вторых уст рассказать про частный садик Фидан(русский и за деньги немалые)-как по часу детей на горшке держут,чтобы дела свои сделали(пока прямая кишка не выпадет!!!),как их из душа поливают водой,чтобы плакать перестали,как нян/кухарка/поломойка без санкнижки детей кормит и многое другое.
в общем это к тому,что есть везде человеческий фактор,и в русских садах быдлА безмозглово не меньше.а то и больше в какой то степени(в силу менталитета).


Сообщение отредактировано ПолиУлийка - Пятница, 06.05.11, 15:27:32
 
Мася Дата: Пятница, 06.05.11, 12:27:34 | Сообщение № 90


Группа: Удаленные

Quote (jannychka)
Дети маленькие выучивают язык на заложенном инстинкте, а большие- уже на базе родного. Вот в чём разница.

Именно, никакой каши в голове не было, ни одного правила эстонского не знаю, но интуитивно знаю правильные окончания и так далее.

Quote (julia0425)
Мне приходилось работать с детьми, которые несколько лет ходили в эстоноязычный детский сад. После чего мнение родителей резко менялось, и они отдавали детей в подготовительную группу или уже в первый класс в школу с русским языком обучения. А были и такие случаи, когда ребёнка отказывались принять как в русскую, так и в эстонскую школу, по той простой причине, что ни на одном языке он не мог грамотно (для своего возраста) излагать свои мысли, писать, читать и т.д. И вот это самое страшное.

Почему в такой ситуации родители не винят себя????? Чем они занимались это время??? Значит мамы и папы не находили время заниматься своими детьми, разговаривать с ними, рисоать и так далее. Будем честны и откровенны, наверно у каждого из нас есть пару знакомых у кого детки рсатут как сорняки! Сдал в сад, забрал из сада, покормил и посадил в комнату(или к телеку), потом покормил и спать, а потом эти родители искренне удивляются почему ребёнок ничего не умеет??? Почему в садике не научили???

Дочь пошла после эст садика в русскоязычную школу, в подготовительный класс мы не ходили, с нами занималась педагог на дому, все вступительные тесты написала на отлично. Да я много работала и у меня не было возможности всё сделать самой, НО по крайней мере я нашла возможность подготовить ребёнка.... В общем не надо винить садик в том, чего не делают сами родители.

 
kristinchik Дата: Пятница, 06.05.11, 12:28:23 | Сообщение № 91
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 13.08.20
Город: Moskow
Имя: Smmdyemido
Статус: Offline

Награды: 0
Quote (ПолиУлийка)
к тому времени на 50% на эст.языке

к тому ремени я думаю на 90%, сейчас уже на 50% обучение на эстонском и я считаю это не плохо. У меня знакомый увидел Макса учебник по эстонскому за первый класс и был в шоке, он говорит мы в первом классе коер-касс проходили а тут просто уже полное погружение....


[url=https://ilizium.com]Накрутка лайков[/url]
 
juliette Дата: Пятница, 06.05.11, 12:35:47 | Сообщение № 92
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 28.10.13
Город: Wolcott
Имя: aVamylesee49
Статус: Offline

Награды: 0
У нас такие воспитательницы хорошие в садике русском что мне и мысли не приходит что жаль что в эст сад не попали. Хотя изначально были туда пути намечены... Но мы бы до сих пор в очереди стояли haha
От частного сада эстонского плохие впечатления остались и у меня и у дочки %) Там вообще ничего не было хорошего, кроме того что ребёнок был "хоть куда-то" пристроен.
Хотя яб хотела чтобы ребёнок был у меня двухязычным... ну может ещё и будет ulqbka


[url=http://www.softwarez.kiev.ua/soft/?softId=11418]Скачать бесплатно Photomatix Pro bit[/url] [url=http://www.softwarez.kiev.ua/soft/?softId=10268]Эрудит КПК скачать[/url]
 
DamaMadama Дата: Пятница, 06.05.11, 13:15:14 | Сообщение № 93


Группа: Удаленные

Quote (Yuli)
потому что они живут в своей стране и владеют гос. языком,других причин и не надо..

То есть Вы за то чтобы в Эстонии жило только эстоноязычное население ?
 
Мася Дата: Пятница, 06.05.11, 13:43:07 | Сообщение № 94


Группа: Удаленные

Quote (DamaMadama)
То есть Вы за то чтобы в Эстонии жило только эстоноязычное население ?

Я за то чтобы люди уважали коренное население и их традиции, и соответственно владели языком населения среди которго проживают ( заметь я не пишу именно про Эстонию, это касается любого региона, среди которых проживает не коренное население). А по поводу русского, кому язык нужен - те говорят и учат и те кто с префирии приезжает и не знают русского, работу себе не особо найти могут, например я работаю в сфере обслуживания и вижу как они сидят и заучивают элементарные фразы и слова. И между прочим эстонцев чаще просят освободить рабочее место из-за не знания русского языка, чем русских из-за незнания эстонского.

Вся разница в том что их жизнь затствляет учить, а нас государство, потому как увы, русский человек добровольно не будет этого делать, как показывает опыт люди проживающие здесь десятки лет не овладели языком, я уже не говорю о тех кто здесь родился... Почему те кто едут на постоянное поселение в другие государства учат моментально язык? Англии например никто не утверждает что местные могли бы говорить по русски или по арабски, там арабов тоже чуть ли не пол Лондона....

Сообщение отредактировано Мася - Пятница, 06.05.11, 13:47:56
 
belena Дата: Пятница, 06.05.11, 14:03:46 | Сообщение № 95


Группа: Удаленные

Quote (Мася)
русский человек добровольно не будет этого делать, как показывает опыт люди проживающие здесь десятки лет не овладели языком, я уже не говорю о тех кто здесь родился...

haha Русский менталитет haha За который тут некоторые ратуют ulqbka

 
zubejda Дата: Пятница, 06.05.11, 14:12:49 | Сообщение № 96


Группа: Удаленные

Девочки, кто водит в эст. сад, только не нападайте, а просто ответьте на вопрос "v каком возрасте отдали ребенка в сад? Консультировались ли со специалистом (логопедом, психологом)? читали ли литературу о двуязычие - когда начинать? плюсы и минусы?"

Мы тоже вскоре столкнемся с необходимостью изучения эстонского. Поэтому уже сейчас стараюсь понять как лучше. Пока, все что читала и спрашивала (у специалистов), говорит не в пользу эстонского сада.

 
ПолиУлийка Дата: Пятница, 06.05.11, 15:14:51 | Сообщение № 97


Группа: Удаленные

Quote (zubejda)
Девочки, кто водит в эст. сад, только не нападайте, а просто ответьте на вопрос "v каком возрасте отдали ребенка в сад? Консультировались ли со специалистом (логопедом, психологом)? читали ли литературу о двуязычие - когда начинать? плюсы и минусы?"

отдавала по своему личному опыту(была в эст. саду,где не было ни одного русского) одни только + для меня и тогда и сейчас.
при совке,в моём детстве,ни литры специальной ни специалистов небыло...были только тётки небольшого ума,которые моим родителям весь мозг вынесли о "перестанет говорить вообще,будет путать языки,нарушится психика ,будут обижать,унижать и оскорблять zlaja и изподтишка делать гадости(что свойственно русскоговорящим-отрываться на детях,за их родителей zlaja -утрирую) и т.д. и т.п.-всё сводилось к тому,что "ой бедный ребёночек,а родители изверги и предатели" zlostj %)

с детьми даже не задумывалась куда отдавать-только эстонский.
отдала в 2,4 ,по русски уже говорила хорошо,весной уже прекрасно говорила и понимала по эст.
одна воспитательница(самая любимая у большинства детей) молодая эстонка ни слова не говорящая по русски и понимает также...
вторая постарше-говаорит и понимает,няня тоже молчит)))
проблем нет и не было никаких.
но много русских в саду-это -,так как изначально детки разделились на русских и эстонцев,но сейчас всё в норме)))играют все вместе,подружки у нас и русские и эстонки и всё это радует ulqbka

для себя решила сразу,что если Не дай Бог,что то не получится-у ребёнка будут проблемы в развитии или с языками или ещё что то ,то перевести в русский сад-не проблема %) конверт приготовь и вперёд,тем более в середине года.,но вообще это был крайний случай и я точно знала,ЧТО ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!

 
Agnik Дата: Пятница, 06.05.11, 16:10:31 | Сообщение № 98


Группа: Удаленные

Напишу про СВОЙ личный опыт. Старшая дочка пошла в эст.ДС в 2.5 года. При этом она уже очень хорошо разговаривала на родном (русском). И дома я её готовила к саду.Т.е. из обихода слова и выражения , типа принеси, иди кушать, одевайся, названия вещей и предметов, и т.п. Чтобы ребёнку было полегче.В первый год в садике она была единственным русским ребёнком. Привыкала пару месяцев к садику вообще.Но она такой ребенок была (и есть).Первая на контакт не пойдёт.Воспиталки в группе старой закалки, говорили по русски.Няня тоже.И как часто бывает, одна воспиталка с детьми постоянно чем то занималась, особенно вечером. А другая по вечерам газету читала и шикала на детей.Вот первую дети любили больше. Два месяца моя дочка ничего по эстонски не говорила в садике.И вдруг в один день вечером мне все дети и воспиталка сказали, что дочка начала говорить на эстонском и сразу фразами!Т.е. она всё это время накапливала словарный запас.К концу первого года разговаривала очень хорошо.И никогда не смешивала языки.На следующий год в группе появились ещё русские детки.И в итоге их стало 7.Все , кроме одного неадекватного, к концу садика очень хорошо говорили.И 5 из них пошли в эст. школы.Мы тоже.Без проблем прошла дочка собеседование.Готовилась только в саду.И дома ещё просила ей всякие задания диктанты давать.Просто ребенок такой сам по себе ответственный и не шилопопый radostj .В школе сейчас учится очень хорошо.Пару лет была отличницей в году.
Вторая дочка пошла в 2.2 в тот же самый садик и ту же группу.Но она практически ничего не говорила, такая вся поздняя %) .Но очень коммуникабельный ребенок, дико шилопопый и активный.Адаптировалась за неделю.К концу первого года говорила много по эстонски.Русских детей в группе было 4.Да, и группа в основном были дети старше на год.Т.к. нашего года рождения был перебор,а здесь свободные места.Нам лично это не мешало.В последний год перешли в другую группу, т.к. наши выпустились в школу.И вот в этой группе было 9 русских детей.И тоже 2 разных воспитателя:одна просто супер, а вторая никакая.И по реакции детей это было таак видно...Вторая дочка тоже поступила в ту же школу, что и старшая.Всё у неё хорошо, только поведение хромает impossible .Надеюсь, со временем пройдёт.
У нас в семье муж эстонским не владеет.Я - не перфектно, но достаточно не плохо.Почему выбрали эстонский сад и школу?Однозначно не отвечу.Мы попробовали.У нас всё получилось.Дети не страдают от недостатка общения на русском.Разговаривают на нём же без акцента.Старшая и читает на нём, и пишет.Младшая тоже просит научить уже.Фамилия у меня эстонская, у детей тоже моя.И я очень хорошо помню из своей юности фразы взрослых (в поликлинике), что фамилия эстонская, а не говорит grustj .И то было лет 25 назад. Не хочу, чтобы мои дети выслушивали нечто подобное или даже хуже.
Сорри, что так длинно. Может, кому то интересно узнать и про наш опыт %)
 
juki Дата: Пятница, 06.05.11, 16:14:43 | Сообщение № 99
Зародыш


Группа: Новенькие
Регистрация: 06.11.13
Город: Texas
Имя: Terlomas
Статус: Offline

Награды: 0
Agnik, Очень чудный опыт. podmig

[url=http://buycialis-us.com]cialis online
[/url]
 
Nicole Дата: Пятница, 06.05.11, 16:20:16 | Сообщение № 100


Группа: Удаленные

Agnik, как сделали, так и правильно. если есть возможность, от неё не надо отказываться.
 
Поиск: