Данный форум является архивом сайта www.eestimamki.ee

У кого есть медицинская страховка и кому не исполнился 41 год, тем процедуры ЭКО делают бесплатно(в гос. клиниках и частично в частных клиниках).
На лекарства для стимуляции придется потратить примерно 10000-18000 крон, точная цена зависит от проблемы конкретной пары. Из этой суммы, потраченной на лекарства, хайгекасса возвращает до 10000 крон.
Точная информация о компенсациях есть на сайте ХК
http://www.haigekassa.ee/rus/rvk/kompensatsiya-za-l

Добавлено (21.01.10, 13:00:05)
---------------------------------------------

Добавлено (21.01.10, 13:07:43)
---------------------------------------------
Если женщине больше 40 лет и/или нет медицинской страховки, то на сами процедуры уйдет примерно 18000-20000 крон.
В эту сумму входит: консультации, УЗИ-мониторинг роста фолликулов(примерно 2-3 раза за время стимуляции), пункция(изъятие яйцеклеток), обработка спермы, оплодотворение яйцеклеток, выращивание,подсадка и замораживание эмбрионов.

Добавлено (21.01.10, 13:13:10)
---------------------------------------------
За хранение эмбрионов в каждой клинике разная оплата.
В НоваВита первые 2 месяца можно хранить бесплатно, а потом посуточная оплата- 10 еек в сутки.
На Рави надо платить 2500еек сразу за 7 лет. Не смотря на то, что может будешь хранить всего несколько месяцевб а не 7 лет.
По закону максимальный срок хранения эмбриов 7 лет.

Насчет клиник в Тарту я цен не знаю.

Добавлено (21.01.10, 13:17:49)
---------------------------------------------
Видео на тему ЭКО
В фильме «Экскурсия в лабораторию ЭКО» подробно и доступно рассказывается о процессе искусственного оплодотворения яйцеклетки в лабораторных условиях, о том, как хранятся эмбрионы и как их готовят к пересадке.
Надеемся, что вы узнаете много нового, и вам понравится экскурсия в лабораторию экстракорпорального оплодотворения. Это поможет вам понять процедуру ЭКО и сбыться вашим мечтам!
Фильм идет 10 минут.
http://www.probirka.ru/video/videoeco.html

Добавлено (21.01.10, 13:31:19)
---------------------------------------------
Один из самых волнительных моментов, это когда после переноса эмбрионов ждешь сдачи крови на ХГЧ(примерно 10-14 дней).
Некоторые нетерпиливые начинают замачивать тесты на беременность чуть ли не на следующий день после подсадки
Но эмбрионы какое-то время находятся в "свободном плаванье" и имплантируются не сразу после переноса. Соответственно не вырабатывают гормон ХГЧ,на который реагирует тест.

Говоря о том, что имплантация происходит обычно на 7-10 ДПО (день после овуляции(пункции)), нужно знать, что изредка случается ранняя и поздняя имплантация. Вероятность имплантации в зависимости от ДПО представлена в списке:
3-5 дпо - 0.68%
6 дпо - 1.39%
7 дпо - 5.56%
8 дпо - 18.06%
9 дпо - 36.81%
10 дпо - 27.78%
11 дпо - 6.94%
12 дпо - 2.78%

Добавлено (21.01.10, 13:38:10)
---------------------------------------------
Многие не дожидаются официальной даты сдачи ХГЧ, назначенной врачом.
Можно сдать самим досрочно-самовольно и по табличке сверить нормы.
В норме ХГЧ должен увеличиваться в 1,5-2 раза каждые 2 дня.

Добавлено (21.01.10, 13:43:05)
---------------------------------------------
Не забываем,что каждый организм индивидуален, и не всегда не соответствие нормам означает провал!Часто бывает,что сначала ХГЧ очень маленький,но после пересдачи он догоняет норму.
Это так же касается размеров плодного яйца и эмбриона на узи.
Главное слушать врача.

Насчет клиник в Тарту я цен не знаю.

В Тарту в госклинике также как и в НоваВите: 2 месяца можно хранить бесплатно, а потом посуточная оплата- 10 еек в сутки.

Добавлено (21.01.10, 13:49:06)
---------------------------------------------
Думаю будет полезным также сайтик с инфой Центры анрологии: http://meeste.kliinik.ee/

Добавлено (21.01.10, 13:52:49)
---------------------------------------------
Также сайт госклиники в Тарту: http://www.kliinikum.ee/naistekliinik/
В Тартуской клинике кроме д.Эренберга, эко делает А.Секавин

Это мои личные впечатления и возможно у кого-то они другие.

Добавлено (21.01.10, 14:25:12)
---------------------------------------------
Подруга делает на Рави у др. Лоог, она не очень ей довольна. Говорит,что все из нее выпытывать надо,сама она немногословна. И после 4 неудачных попыток еле-еле уговорила направить к генетику и на лапароскопию.
Когда Лоог была в отпуске,то подруга попала к др.Расс и ей Расс больше понравилась.

Очень много хороших отзывов слыщала о др.Эренберг из гос. Тартуской клиники.
И мало хорошего слышала о др.Сырице из частной Тартуской клиники Элите.

Лично я у этих врачей не была ни разу и это мнение моих знакомых,а не мои личные!

Добавлено (21.01.10, 17:13:28)
---------------------------------------------
Здесь видео-инструкция к ручке-Гонал,правда на английском языке, но все понятно.
Надо нажать на Instructions for use и начнется ролик.
http://www.fertilitylifelines.com/resources/gonal-frffpen.jsp
инструкция

Номер Айвара Эренберга
731 9901 настольный
5331 9901 мобильный .

Для начала определимся с терминологией.
День забора яйцеклеток (пункции) будем считать нулевым. В этот день через несколько часов после пункции яйцеклетки (ооциты) оплодотворяют методом стандартного ЭКО или ИКСИ. Яйцеклетка окружена блестящей оболочкой, являющейся защитой эмбриона вплоть до имплантации.

1-й день развития.
На 1-й день оценивается как прошло оплодотворение. При наличии в яйцеклетке 2х пронуклеусов (ядер) - мужского и женского - считается, что оплодотворение прошло успешно. Остальные эмбрионы (без пронуклеусов, с одним или тремя и более пронуклеусами) отбраковываются. Перенос на стадии пронуклеусов (1-е сутки развития) практикуется крайне редко, однако криконсервировать (замораживать) оплодотворенные яйцеклетки на этой стадии уже можно. Так поступают в Германии и Швейцарии, где закон запрещает криоконсервировать эмбрионы.

2-й день развития.
На 2-е сутки мужской и женский геномы уже слились (образовалась зигота) и вскоре после этого прошло первое деление дробления, после которого мы уже говорим об эмбрионе, а не оплодотворенной яйцеклетке. Клетки дробящегося эмбриона называются бластомерами. Обычно в этот день эмбрион может состоять из 2х, 3х или 4х бластомеров, причем четное число клеток предпочтительней, но не обязательно. На этой стадии можно оценить качество эмбриона по степени фрагментации (объему эмбриона, занимаемому безъядерными фрагментами цитоплазмы), чем их больше - тем ниже считается потенциал этого эмбриона к имплантации и дальнейшему развитию. Помимо фрагментации оценивается форма и относительные размеры бластомеров. Наиболее общепринятая классификация дробящихся эмбрионов по качеству - A-B-C-D, где A - самый лучший, D - самый худший.

3-й день развития.
Еще через сутки эмбрион в норме уже состоит из 6-8 бластомеров, однако допускается и 4 бластомера, если на 2-е сутки эмбрион был 2х-клеточным. До 8-клеточной стадии все клетки эмбриона человека тотипотентны, т.е. каждая из них может дать начало целому организму. В конце вторых - начале третьих суток развития включается собственный геном эмбриона (т.е. геном, образованный при слиянии ядра сперматозоида и ядра яйцеклетки). До этого момента эмбрион развивался как бы "по инерции", исключительно на материнских "запасах", накопленных в яйцеклетке за время ее роста и развития в яичнике. От того какой геном был сформирован при оплодотворении и о того насколько успешно и своевременно произойдет это переключение напрямую зависит дальнейшее развитие эмбриона. Поэтому именно на стадии 4-8 бластомеров многие эмбрионы останавливаются в развитии (так называемый "блок развития in vitro")- в их геноме имеются существенные ошибки, доставшиеся от родительских гамет или возникшие в процессе их слияния.

4-й день развития.
На 4-е сутки развития эмбрион человека состоит уже как правило из 10-16 клеток, межклеточные контакты постепенно уплотняются и поверхность эмбриона сглаживается (процесс компактизации) - начинается стадия морулы (от лат. morulae - тутовая ягода). Именно на этой стадии in vivo (в организме матери) эмбрион попадает из маточной трубы в полость матки. К концу 4-х суток развития внутри морулы постепенно образуется полость - начинается процесс кавитации.

5-6-й день развития.
С того момента, как полость внутри морулы достигает 50% ее объема, эмбрион называется бластоцистой. В норме формирование бластоцисты допускается с конца 4х по середину 6-х суток развития, чаще это происходит на 5-е сутки. Бластоциста состоит из двух популяций клеток - трофобласт (однослойный эпителий, окружающий полость) и внутренняя клеточная масса (плотный комок клеток). Трофобласт отвечает за имплантацию - внедрение эмбриона в маточный эпителий (эндометрий). Клетки трофобласта дадут в дальнейшем начало всем внезародышевым оболочкам развивающегося плода, а из внутренней клеточной массы будут формироваться все ткани и органы будущего ребенка. Чем больше полость бластоцисты и лучше развита внутренняя клеточная масса и трофобласт - тем больше потенциал эмбриона к имплантации. Когда полость бластоцисты достигает значительного размера, истончившааяся за счет растяжения блестящая оболочка разрывается и начинается процесс хэтчинга (выклева) эмбриона из блестящей оболочки. Только после окончания этого процесса бластоциста способна имплантироваться (прикрепиться) в эндометрий матки. Имплантация происходит как правило на 6-7 день развития эмбриона.

Так на какой же день лучше вернуть эмбрион в организм матери? Нет единого ответа на этот вопрос. Обычно решение о дне переноса принимает эмбриолог, учитывая количество и качество полученных эмбрионов, анамнез женщины, количество предыдущих безуспешных попыток ЭКО/ИКСИ и эмбриологический анамнез (если он доступен). Рассмотрим плюсы и минусы переноса на разные сутки.

1-е сутки.
+ Минимизация времени пребывания вне организма (и потенциального вредного воздействия условий культивирования)
- Не физиологично, в организме женщины эмбрион в это время находится в маточной трубе, а не в матке.
- Выбор затруднен из-за отсутствия четких общепринятых критериев качества
- Собственный геном еще "молчит"

2-е сутки.
+ Минимизация времени пребывания вне организма (и потенциального вредного воздействия условий культивирования)
+ По сравнению в 1-ми сутками легче сделать выбор наиболее качественных эмбрионов, т.к. эмбрионы уже приступили к дроблению и больше параметров развития доступно для оценки
- Собственный геном еще "молчит" - невозможность отбраковки эмбрионов с серьезными нарушениями генома
- Невозможность проведения полноценной преимплантационной генетической диагностики (если она показана)

3-и сутки.
+ По сравнению со 2-ми сутками выбор облегчен, т.к. некоторые эмбрионы уже замедлили свое развитие или остановились
- Собственный геном, как правило, еще "молчит" - невозможность отбраковки эмбрионов с серьезными нарушениями генома
- Невозможность проведения полноценной преимплантационной генетической диагностики - ПГД -(если она показана)

4-е сутки.
+ Максимальная физиологичность момента попадания в матку - именно на стадии морулы эмбрион попадает туда при естественном развитии событий
+ Преодолен так называемый "блок развития" in vitro
+ Есть время для проведения ПГД если это необходимо
- Крайне сложно оценить морулы по качеству, т.к. границы между клетками сглажены и невозможно посчитать кол-во клеток
- Возможное отсутствие эмбрионов на перенос (если все остановились в развитии) - серьезный стресс для пациентов. В этой ситуации никогда нельзя сказать наверняка - остановка произошла из-за внутренних генетических дефектов эмбрионов или свое негативное влияние оказали условия культивирования.

5-е сутки.
+ Частота имплантации перенесенных бластоцист выше таковой 2-3-х-дневных эмбрионов (приблизительно 50% против 25%)
+ Выжили и развиваются сильнейшие эмбрионы. Это не гарантирует их от генетических проблем, но все же снижает вероятность их проявления
+ Преодолен так называемый "блок развития" in vitro
+ Есть время для проведения ПГД если это необходимо
+ Оценка качества бластоцист достаточно проста и эффективна
- Возможное отсутствие эмбрионов на перенос (если все остановились в развитии) - серьезный стресс для пациентов. В этой ситуации никогда нельзя сказать наверняка - остановка произошла из-за внутренних генетических дефектов эмбрионов или свое негативное влияние оказали условия культивирования. В среднем до стадии бластоцисты в условиях in vitro доживают около половины эмбрионов.

Как видите, у каждого варианта имеются свои плюсы и минусы. Обычно стратегия выглядит так: при наличии более 3-4 эмбрионов хорошего качества на 3-и сутки развития можно рискнуть и растить их до стадии бластоцисты, чтобы с большей гарантией отобрать из них самых-самых. Но если хороших эмбрионов на 3-и сутки не более 2х, то не имеет никакого смысла растить их дальше - в материнском организме им однозначно будет ЛУЧШЕ.

Надеюсь, это никому не пригодится, но на всякий случай напишу.
К сожалению, довольно часто бывает, что долгожданная Б наступает, но случаются кровотечения(угроза выкидыша). В этом случае надо ехать в приемный покой на Рави или в Пельгулинна. Там сделают узи,посмотрят есть ли сердцебиение у плода, нет ли отслойки,гематомы. Если что-то серьезное,то могут положить на сохранение в больницу или сделают кровоостанавливающий укол и отправят лежать домой. Главное-Лежать!!! Никакой работы,даже спокойной и сидячей.
В приемный покой можно ехать в любой день недели и в любое время суток.
В Пельгулинна приемный покой находится посередине здания т.е. если стоять лицом к зданию, то слева будет женская консультация,справа-род.дом, а посередине-приемный покой(вроде двухэтажное здание), надо подняться по горочке и там будет стеклянная дверь со звонком.

http://www.raviminfo.ee/otsing.php?regioon=0101
В открывшейся таблице в строку Nimetus пишите название лекарства как в рецепте. Например Gonal. Жмете Otsi и он выдает в каких аптеках по каким ценам.
Те, кто живут не в Таллинне, в стоке Regioon выбираете другой город.

Добавлено (30.01.10, 20:53:11)
---------------------------------------------
Аббревиатура- как мы сокращаем слова в болталке

Б - беременность
ББ - биохимическая беременность, это когда зачатие произошло, имплантация тоже, но дальше Б не развивается и прерывается на раннем сроке(обычно просто месячные начинаются и женщина даже может не догадываться о Б). Диагностируется только по ХГЧ на раннем сроке, по УЗИ еще ничего не бывает видно. Потом ХГЧ начинает падать.
Бласта/бластик - бластоциста (Одна из ранних стадий развития эмбриона, обычно на 5-ые сутки)
БТ – базальная температура (самое частое применение для определения овуляции)
ВБ - внематочная беременность
ВРТ - Вспомогательные Репродуктивные Технологии ( ИИ и ЭКО)
Гидрос - гидросальпинкс (накопление жидкости в закупоренной маточной трубе)
Гипера - гиперстимуляция яичников
Гистера - Гистероскопия – осмотр полости матки, проводимый с помощью оптической системы, как для диагностики (офисная гистера) так и для хирургического лечения
ГСГ - Гистеросальпингография (это рентгенологическое исследование матки и маточных труб)
ДЦ - день цикла (женского - от первого дня менструации до последнего перед следующей)
ДПО – день после овуляции
ДПП (например, 1 ДПП) - первый день после подсадки/переноса эмбриона
ДС - Донорская сперма
ДФ - доминантный фолликул
ДЯ - Донорская яйцеклетка
ЕБ - естественная беременность
ЕЦ - естественный цикл, например, протокол в ЕЦ
ЖТ - жёлтое тело
ЖФ - женский фактор бесплодия
ЗБ - замершая беременность
ИИ - Искусственная инсеминация (это введение специально подготовленной спермы мужчины в матку. При этом дальнейшее происходит, как обычно: сперматозоиды должны по маточным трубам добраться до яйцеклетки и оплодотворить ее. При непроходимости труб ИИ (искусственная инсеминация) не делают, а приступают сразу к ЭКО)
ИКСИ - введение с помощью специальных микроманипуляторов одного сперматозоида прямо в цитоплазму яйцеклетки (наиболее частое применение из-за неудовлетворительного кач-ве спермы или толстой оболочки яйцеклетки.
ИМХО - in my humble opinion ( по моему скромному мнению/ имею мнение, фиг оспоришь/имею мнение хочу огласить / и пр.)
ИЦН - истмико-цервикальная недостаточность
Крио протокол - лечение методом ЭКО с использованием Ваших замороженных эмбрионов, оставшихся после предыдущей попытки лечения методом ЭКО
Лапара - лапароскопия ( метод диагностики или лечения различных гинекологических заболеваний, без разреза, с помощью помощью специальных оптических приборов)
Мазня - необильные кровяные выделения из влагалища от розового до черного цвета
Монстры или М - менструация
МФ - мужской фактор бесплодия
Овуляка, овуля или О - овуляция
ОК - оральные контрацептивы(противозачаточные таблетки)
ПДР- предполагаемая дата родов
ПГД - предимплантационная диагностика эмбриона
ППКС - подписываюсь под каждым словом
Протокол - лечение методом ЭКО (начиная с первого укола блокады или стимуляции и заканчивая сдачей крови на ХГч )
ПЯ - плодное яйцо
СБ - сердцебиение
СГ - спермограмма
СГЯ – синдром гиперстимуляции яичников
СМ- Суррогатная мама (это женщина, которая вынашивает ребенка для бесплодной пары: ей переносят эмбрионы, принадлежащие этой паре и полученные в результате оплодотворения яйцеклеток и сперматозоидов этой пары). В Эстонии СМ запрещено законом.
СПКЯ - синдром поликистозных яичников
ТТ - температура тела
ТТТ - тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить
ХГЧ - Хорионический гонадотропин человека (показывает наличие беременности)
ЭКО - Экстракорпоральное оплодотворение ( оплодотворение вне организма с последующим перенесом развивающейся оплодотворенной яйцеклетки (эмбриона) в полость матки)
ЯК - яйцеклетка

травки помогающие при планировании
БМ- боровая матка
КЩ-красная щетка
Ш-шалфей

1. Строго контролируйте свою страховку! Особенно если вы работаете и если вам не зачем ее проверять... Не спрашивайте у работодателя, а звоните в хайгекассу и там узнавайте!
2. Если у вас МФ, то перед протоколом на всякий случай имейте замороженный анализ СГ, а то мало ли что может произойти в день пункции...

Филиал Тартуской клиники, ул.Гонсиори 3, Др. Олев Пооламетс, тел. 731 8008 или моб.тел. 53 318 008
http://www.meeste.kliinik.ee

На Рави 18(в женской клинике) др. Александер Трошин, тел. регистратуры 1900, http://www.itk.ee/

Добавлено (20.02.10, 16:22:34)
---------------------------------------------
др.А.Трошин тел. 6207185

- - - Мнение Базанова П.А.

Должен честно предупредить, что абсолютно достоверных данных о положительном влиянии данных препаратов на наступление беременности нет. Был ряд работ, показавших, что препараты этого ряда (нестероидные противовоспалительные средства) могут снижать спонтанную сократительную активность матки и, тем самым, могут несколько повышать вероятность беременности.

Авторы рекомендовали прием по 1 таб 3 раза в день накануне переноса и 1 таб утром в день переноса эмбрионов.

Учитывая, что любая попытка ЭКО является большой нагрузкой для каждой пациентки (как психологической, так и гормональной), добавление даже нескольких процентов к успеху, как мне кажется, не будет лишним, хотя, должен повториться, однозначно повышение вероятности беременности именно из-за этих таблеток не доказано.

С уважением

Базанов П.А.

- - - Совет еварушниц

За 2 часа до переноса эмбрионов принять одну таблетку Пироксикама (20 мг), которая увеличивает вероятность успешной имплантации.

- - - Мнение Каменецкого Б.А.

Думаю, что основным показанием к применению является его потенциальная возможность изменять (улучшать) реологические свойства крови (т. е. улучшать локальный (маточный) кровоток), что косвенно может оказывать влияние на имплантацию эмбриона.

Это нестероидный противовоспалительный препарат. Без назначения вашего врача самостоятельно принимать ничего не следует.

- - - Отвечает Международный Центр Репродуктивной Медицины «Меркурий»:

Пироксикам перед переносом эмбрионов дается с целью снятия рефлекторного спазма шейки матки.